Cédric m’a informé par commentaire que le jugement dans l’affaire opposant Amazon et le Syndicat de la Librairie Française (SLF) venait d’être rendu et qu’Amazon avait perdu. Le e-commerçant doit donc payer une amende de 100000€ et n’a plus le droit de proposer la livraison gratuite pour les livres vendus sur sa plateforme.
Amazon a maintenant 10 jours pour mettre un terme à cette pratique, dans le cas du non respect de ce jugement, Amazon devra payer une amende journalière de 1000€.
52 Comments
De rien…
Mais bravo pour la réactivité !
On parle de libre concurrence et on interdit la gratuité…arfff
Bon, on peut comprendre qu’il s’agit là d’éviter de dévaforiser les “petits” au profit des “gros” pouvant assumer financièrement les conséquences d’une telle offre de gratuité, encore que rien n’empeche les “petits” d’offir la livraison et d’augmenter le prix de leur produit.
Mais bon…. encore une fois….c’est le consommateur qui trinque !!!
On parle de concurrence libre et non faussée surtout. Ici, la pratique d’Amazon est jugé anti concurentielle.
On peut considerer l’expedition gratuite comme un cadeau (un peu comme les petits cadeaux dans la lessive), et la loi règlemente la valeur maximum de ces cadeaux en pourcentage du prix totale (il me semble que c’est 7%).
En gros si les frais de ports sont de 3€ pour Amazon, il semble logique qu’ils ne puissent être offert qu’à partir de 45€ d’achats.
Autant dire que l’argument de vente d’Amazon prend un sacré coup ! Mais c’est la loi.
Et d’accord on paye un peu plus cher du coup, mais si Amazon se retrouve seul à vendre les livres, alors on payera encore plus cher ;).
Un gros libraire lyonnais decitre.fr offre les frais de port à partir de 30€ de mémoire. Je suis curieux de savoir si la gratuité des frais de port pourra toujours être fournie à partir d’un panier moyen de 30-45€ …
Trop tard pour édité :
apparement pour les livres ce serait 5% (d’après l’article) et pour les autres produits 7%
http://www.legifrance.gouv.fr/.....&h3=18
Cette interdiction ne s’applique pas seulement aux livres, et d’autres sites offrant les frais de ports sont également hors la loi.
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Pour ce qui est de decitre, jamais utiliser la livraison, mais vu qu’il font déjà 5% de réduction si l’on achète en ligne, logiquement il ne peuvent pas offrir la livraison en plus.
Exact, et à mon grand regret. Je trouve la démarche de la SLF d’un autre temps. Quand on voit que le texte de loi, sur lequel est basé ce jugement, date de 1981, on est en droit de se poser des questions.
J’ai écrit un billet à ce sujet pour pousser “mon coup de gueule”, si cela vous dit : http://twof.free.fr/index.php/.....-en-ligne/
Cordialement,
Fred
En effet, Amazon est hors la loi, et cette loi est loins d’être d’un autre temps, 1981 ce n’est pas si vieux que celà, et personne n’à encore aujourd’hui à l’esprit de modifier cette loi. Tout simplement car la modifier au profit des gros c’est la fin de la petite librairie, ce qui entraine la fin de la petite maison d’édition, ce qui entraine enfin, la fin de la diversité littéraire. Quel éditeur prendras des risques alors que son livre risque de ne jamais être diffusé car pas assez rentable ?
Et non, aucun libraire traditionel ne peut se permettre de faire les frais de ports gratuit…
Mais quelle bande d’idiots. S’ils proposaient la même offre qu’Amazon, ça pourrait se comprendre. Mais le grand avantage d’Amazon c’est de pouvoir livrer tous les livres (enfin tous ceux que j’ai eu l’idée d’acheter) dans les 48heures. Il faut une semaine à la Fnac pour l’amener en magasin…
Bonjour Manu,
Je pense au contraire que cette loi est d’un autre temps. Toutefois cela n’engage que moi. Cette loi a été promulguée à une époque ou l’Internet que nous connaissons n’existait pas. Elle ne prend donc pas en compte le commerce électronique. Je pense sincèrement qu’obliger Amazon ou d’autres à faire payer les frais de ports pour l’achat de livre constitue une véritable forme de discrimination.
Internet est un lieu de commerce comme les autres et permet à des personnes isolées, handicapées, dépendantes de pouvoir continuer à chercher et acheter ce qu’elles souhaitent. Le fait qu’Amazon ne fasse pas payer les frais de ports ne pénalisent pas forcément vos commerces. Les personnes préférant le contact avec le livre continueront à aller dans vos magasins, mais il faut être réaliste, comme je l’explique sur mon site la société à évoluée. Personnellement, je n’ai vraiment (et sincèrement) pas de temps à passer dans une librairie pour chercher ou commander un livre.
Je pense qu’il faut savoir s’adapter et vivre avec son temps, si le marché du livre ainsi que celui de la presse est en déclin pour les ventes traditionnelles telles que les vôtres, c’est tout de même parce qu’il n’y a pas eu (ou guère) d’effort pour apprivoiser les nouveaux vecteurs de ventes.
Par contre le fait que l’on oblige Amazon à faire payer les frais de ports, c’est :
- une concurrence déloyale pour Amazon
- une discrimination pour les acheteurs car ils devront payer plus cher (et ce sont toujours les mêmes qui doivent payer)
Avez vous demandé leur avis aux consommateurs ? Est ce qu’une nouvelle fois, tout le monde doit s’incliner devant les exigences de quelques uns.
Je pense par ailleurs que tous les libraires ne pensent pas comme leur syndicat, certains se sont modernisés et proposent leurs articles sur le web.
Je pense que l’on est dans une société où tout le monde s’arcboute sur les acquis de décennies en arrière. Il est vraiment temps d’évoluer avec notre temps et commencer à prendre les habitudes du changement car cela est vraiment nécessaire. Sans quoi, nous allons tout droit dans le mur.
Ce commentaire n’est pas là pour vous choquer, chacun à le droit d’avoir son avis et je respecte et peut comprendre le votre. Toutefois, je ne le partage pas. De toute façon nous ne nous mettrons sans doute pas d’accord
Je vous souhaite en tout cas, un excellent week-end.
Cordialement,
Fred Blanc
Si 1981 c’est d’un autre temps, très peu de lois sont encore “valables” !
Ces lois sont indispensables à la defense de la concurrence et donc indirectement du consommateur ! C’est peut-être difficile à comprendre mais c’est comme le fait de ne pas avoir droit de vendre à perte, l’interdiction encore récente pour France télécom de baisser ses tarifs, ou encore l’interdiction de la vente liée, etc, etc.
Ce n’est pas tellement les petits que ça protège, mais ça empêche la création d’un monopole ! C’est ça la régulation des marchés.
Et puis cela n’interdit pas la livraison, mais ça gratuité ! Un service en plus (la livraison), un prix supérieur !
Parfaite réponse d’EtienneB qui reprend ce que je voulais dire, de très belle façon.
Je rajouterais un point sur la concurrence déloyale, je ne la voie absolument pas, du moins pas de ce coté. En effet, Amazon propose un contacte direct editeurvente en ligne, jusque là très bien, mais en voyant les conditions, il y a un problème. En effet, Amazon demande une remise de 55% aux éditeurs au minimum (alors qu’ils doivent normalement et contractuellement passer par un diffuseur la plupart du temps) alors que les libraires n’ont qu’entre 35 et 45% (hors Fnac & consort qui tourne sans problème à 50%). Obligé un petit éditeur à pratiquer des tarifs extrêmement bas pour avoir une meilleur assise sur internet n’est pas ce que l’on peu appeller de la concurrence loyale.
Comme je l’ai exposer plusieurs fois sur mon blog, Amazon est près à tout pour récupérer les parts de marcher du livre, mais une fois que celà sera fait, pourquoi s’emmerderons t’il à prendre des livres ne vendant pas ? Sans concurrance, ils pourrons se permettre de prendre uniquement les prix littéraires ainsi que les grosses sorties.
Mais un bon libraire lui, essayeras toujours de faire partager une passion, une envie et des connaissance. Reste à trouver un bon libraire.
Hello EtienneB,
A savoir tout de même qu’Amazon n’est pas le seul sur le marché des “gros”.
Quand je dis que la loi de 1981 est d’un autre temps, c’est évidemment par rapport au fait qu’elle a été mise en place avant l’existence d’Internet et donc des marchés qu’il a généré.
Je continue tout de même à penser que la SLF cherche des solutions qui n’en sont pas. Alapage a lancé une procédure en cassation qui sera jugée en 2008. On verra ce que cela donnera.
Cordialement,
Fred
Bien sur qu’Amazon n’est pas le seul gros, loins de moi cette idée, et je l’utilise pour d’autres choses que l’achat de livres.
Et oui, la SLF cherche des solutions à court terme, mais en à t elle vraiment le choix ? Que faire si ce n’est essayer d’endiguer un peu ce qui risque de toute façon d’arriver (quoi que le rapport Gallimard permettra peut être de ne pas voir les librairies disparaitre) ? Il faut se battre avec ses moyens, et la loi étant du coté des libraires, autant l’utilisé. Si un jour celà n’est plus le cas, au revoir à bien des livres et à bien des éditeurs en plus des libraires.
De toute façon, comme je l’ai dit plus haut, si cette loi spéciale sur les livres est supprimée il restera encore la loi général qui fixe à 7% du prix net la valeur du prix d’un cadeau !
Orange avait offert la livebox, pour s’imposer sur le marché, et on leur a interdit ! Vous seriez content si orange avait pris tout le marché ?
Vive la France… qui n’a pas encore découvert qu’internet était international.
Les actions en série qui visent à réduire les libertés sur internet au sein du territoire dénotent une absence de jugement, et de logique élémentaire.
à EtienneB, je peux vous assurer qu’Orange n’aurait pas pris tout le marché tout simplement parce que la concurrence était, est et sera toujours très rude dans le secteur.
Enfin, il faut être sérieux, cela fait combien d’années que l’on dit qu’internet va tuer la librairie, la presse et que sais je encore ??? Pourtant tous ces acteurs, en soit disant voie de disparition, sont toujours là, non ?
La presse n’est pas morte, les libraires non plus…
Objectivement, expliquez moi concrètement quelle genre de concurrence déloyale représente une enseigne comme Amazon. Je demande cela pas pour me moquer mais pour avoir votre vision des choses.
Cordialement,
Fred
En quoi cela change quelquechose qu’internet soit international ?
LA loi française s’applique si tu veux vendre en France m^me sur internet ! De toute façon le commerce aussi est international si l’on pense comme ça.
Je te rappelle que l’internet civile a était créer par des français
des bretons plus exactement. Alors la médisance sur la France, te force pas.
Amazon a tout le contenu possible, simplement parce que c’est de la vente par correspondance (et oui internet c’est de la VPC) !
Donc elle offre un service plus grand ! Le désavantage étant les frais de port. Ce qui explique pourquoi Amazon veut les offrir.
Mais cela revient à faire un cadeau supérieur à 5% de la valeur de l’achat en dessous d’un panier d’environ 45-50€ ce qui est interdit !
Encore faudrait il considérer que les frais de ports gratuits soient considérés comme un cadeau…
C’est quoi si ce n’est un cadeau, une réduction ? C’est un service gratuit ! Cela s’appelle un cadeau tout simplement.
Moi je vois plutôt cela comme un geste commercial…. lol
a fred blanc, ta question : “Objectivement, expliquez moi concrètement quelle genre de concurrence déloyale représente une enseigne comme Amazon. Je demande cela pas pour me moquer mais pour avoir votre vision des choses.”
Il suffit de prendre les “autres” libraires qui vendent sur internet et qui n’ont pas de boutique en dur.
Pourquoi quelqu’un va acheter chez moi (par exemple) si amazon offre les frais de port ?
Elle est là, la concurrence déloyale. Cela ne te choque pas toi, que le marché de la vente de livre sur internet soit monopolisé par 3 ou 4 gros ?
Bonjour à tous, L’autre sujet qui lui me choque particulièrement ce sont le nombre d’éditeurs qui proposent sur leurs propres sites des liens d’affiliation et d’achat direct vers fnac, amazon et Alapage et quand vous leur proposez de vous affilier avec votre librairie qui propose les mêmes ouvrages en stock et qui est capables de les diffuser aussi rapidement (je parle pour moi dans ce mail!)…pas de réponse des éditeurs, comme si les programmes d’affiliation ne se faisaient pas avec les “Petits libraires”…et ça c’est aussi la concurrence déloyale! bon, je sais je suis hors-sujet mais je voulais détendre l’atmosphere
…je sors
Bonsoir Cédric,
Premièrement, nous sommes dans une discussion entre adultes, donc ce n’est peut être pas la peine d’être agressif.
Ensuite, non cela ne me choque pas, pas plus qu’un footballeur gagne une fortune en jouant au foot. Par ailleurs, les gens continuent toujours d’aller chez les libraires, pour moi si la crise était telle que vous la criez sur les toit, il n’y aurait plus de libraire en France et pourtant ce n’est pas le cas.
Amazon et d’autres ont réussi et tant mieux pour eux, ils ont su mettre les billes sur la table et se lancer, la pari était d’autant plus risqué qu’ils se sont lancés à une époque où cela n’était pas la commune mesure de commander sur internet.
C’est avec des comportements tels que les votres que vous allez vous faire manger par les gros, et pourtant ce n’est pas souhaitable. Je suis sur qu’il y aurait des solutions si votre syndicat serait aller discuter avec les géants du web, plutôt que de les mettre en justice.
Ce qui risque de se passer si en cassation cela ne donne rien, les gens vont contiuer à acheter sur Amazon, il ne viendront pas plus chez vous, car Amazon mettra en place des frais de ports gratuits pour 40 ou 50 € d’achats. Les gens commanderont 3 ou 4 livres et vous n’aurez dans cette histoire rien gagné.
Je pense que votre réaction n’est pas la bonne.
Juste pour faire une comparaison, Microsoft a subi et perdu de nombreux procès de monopole, ce n’est pas pour autant qu’il va disparaitre demain.
Une alliance vaut peut être mieux qu’un combat perdu d’avance.
Ce n’est que mon avis et je me trompe peut être, mais je pense que vous devriez tout de même réfléchir sur ces questions.
Passez tous un excellent week end,
Cordialement,
Fred
@Cédric > Je fais un peu l’avocat du diable, mais qu’est-ce qui t’empèche de négocier des meilleurs prix auprès des éditeurs/distributeurs, d’offrir les frais de port et de devenir un “gros”? Tu crois que la concurence fonctionne comment? Quand un des “joueurs” propose quelque chose que les autres n’ont pas et par lequel les clients sont intéressé, ils vont chez ce “joueur” là jusqu’au moment où les autres “joueurs” suivent le pas… Interdire à un “joueur” de proposer quelque chose (service, cadeau, geste commercial : on s’en fou) pourrait être considéré comme une atteinte à la libre conccurence.
A Fred et a Olivier.
Je ne suis pas agressif dans mes propos, du moins je ne le souhaite pas, et je suis une grande personne comme vous ;o) Juste que je suis de l’autre côté de la barrière.
Mais vous avez raison, la discussion est inutile, il vaut mieux laisser faire et négocier de meilleures conditions avec les éditeurs, c’est si simple… Pour info, c’est l’éditeur qui décide du taux de remise et cela dépend du volume le plus souvent.
Et pour offrir les frais de port, c’est pareil, comment faire ? La poste offre une remise en fonction du volume également.
Donc c’est le serpent qui se mord la queue. Pour vendre plus, il faut améliorer sa marge et offrir les frais de port, et pour offrir les frais de port et améliorer sa marge, il faut vendre plus.
Alors, à moins d’avoir plusieurs millions sur la table et perdre de l’argent pendant plusieurs années, je ne vois pas de solution. Du moins pour les e-libraires.
Pour nous en sortir, nous avons choisi une niche, et malgré cela j’ai deux concurrents qui ont mis la clef sous la porte cette année, cela fait quand même beaucoup non ? Ce n’est sans doute pas lié uniquement aux frais de port je vous l’accorde mais cela en fait partie.
Je tiens à vous dire que si j’en avais les moyens, j’offrirai également les frais de port sur mon site, mais c’est (pour l’instant) économiquement impensable ou du moins suicidaire.
Bon week-end à vous aussi ;o)
C’est une question de légalité ! C’est anti-concurentielle parce que sinon un des acteurs offres a tout le monde un cadeau super cher, et quand il a tué tout ces concurrents, il y a monopole, ce qui est néfaste pour le consommateur !
Aller voir le lien que j’ai posté, c’est un decret du conseil d’état lié au code de la consommation.
Et la concurrence déloyale, c’est simple a comprendre :
=> Dans un combat loyal, chacun a une arme equivalente à celle de l’autre. Dans tous les autres cas, c’est déloyal !
Pour répondre à Manu qui dit
===
Comme je l’ai exposer plusieurs fois sur mon blog, Amazon est près à tout pour récupérer les parts de marcher du livre, mais une fois que celà sera fait, pourquoi s’emmerderons t’il à prendre des livres ne vendant pas ? Sans concurrance, ils pourrons se permettre de prendre uniquement les prix littéraires ainsi que les grosses sorties.
===
Un conseil de lecture serait “La Longue Traîne : La nouvelle économie est là !” de Chris Anderson.
Vous y apprendrez que les livres qui ne se vendent pas dans le modèle actual de librairies, se vendent très bien en ligne. La raison est que une librairie a un espace physique limité et se doit de vendre les “grosses sorties” en sacrifiant l’espace consacré aux plus petites parutions.
Rebonsoir Cédric,
Dans l’absolu je comprends votre point de vue, ce que je trouve regrettable c’est les moyens employés. Si on fait juste un focus sur cette affaire.
- Elle est relayée par les médias et massivement
- Tous les utilisateurs vont être mécontents et auront un part de colère contre les libraires (même si vous n’y êtes pour rien)
- Cela fait de la pub gratuite à Amazon
- Des élans de soutien se crééent
- Les ventes augmentent
Pas beaucoup de points positifs donc, et 100 000 € que cela représente t-il réellement pour vous les libraires ? Pour Amazon c’est une paille, une goutte d’eau….
Sincèrement, je ne crois pas que votre syndicat vous ai rendu service.
Pour ce qui est de votre site, par contre je le trouve très bien fait. J’en ferai d’ailleurs la promotion sur mon site, car je pense réellement que c’est une très bonne initiative.
Cordialement,
Fred
Je rejoins l’avis de Fred. Un point à ajouter je pense : “Les gens iront peut-être plus facilement en librairie poru éviter les frais de port”.
J’aimerais rappeller que tout les grands groupes (quel qu’ils soient) ont commencé tout petit
Bon weekend à tous!
–
Moi qui espérait voir un jour arriver les frais de port gratuit sur amazon en belgique…
C’est sûr que vu comme cela les frais de port gratuit pour la belgique cela n’est pas gagné! En tout cas cette discussion est très intéressante et vos points de vue se défendent tous. Quoiqu’il en soit la justice a rendu sa décision et nous verrons bien la position d’amazon dans cette affaire.
Olivier a bien résumé la raison du jugement, Amazon a des avantages liés aux modes de vente (internet), que les libraires physiques n’ont pas. Et Amazon ne veut pas avoir les désavantages qui sont liés à ce mode de vente, les frais de port.
=> Ceux qui veulent éviter les frais de port quitte à se bouger : en librairie
=> Ceux qui veulent le plus grand choix et pas bouger quitte à payer un peu plus cher : sur le net
Quand vous prenez une pizza, soit vous payez moins cher et vous allez la chercher, soit vous payez le prix et on vous la livre !
(d’ailleurs amazon pourrait en fait mettre dans ses contrats que les prix sont affichés avec la livraison sur leur site. Ils rogneraient sur leur marge beaucoup plus grande que celle des autres libraires, mais préserveraient un argument de vente intéressant :))
Pourquoi on ne peut plus éditer après quelques secondes ? Je relis et je vois mes fautes c’est horrible ! Vous m’escuserez…
EtienneB en effet il faut se bouger pour corriger ses fautes, j’ai fait quelques modifs sur ton commentaire précédent!
Merci, en effet c’est mieux ainsi
Mais retour de soirée oblige j’avais zappé le principe des 30 secondes pour éditer.
Mon cher Etienne,
Lorsque je me fais livrer une pizza elle ne me coute pas plus cher que lorsque je l’achète sur place –> mauvais argument.
Je puis vous assurer que la clientèle habituée à commander chez Amazon ne se tranfèrera pas chez vous pour des histoires de frais de ports. Amazon va soit faire appel soit modifier ses conditions de ventes pour faire les frais gratuits à partir d’une certaine somme.
Tout ce que vous allez réussir à faire au pire, c’est d’énerver les géants de ce secteur et le résultat c’est qu’ils seront encore plus dur avec vous.
Pour moi, votre syndicat vous mène droit à votre perte.
Comme je l’ai dis plus haut, pour Amazon 100 000 € c’est rien du tout, pas plus que les 1000€ par jour de retard. Est ce que vous imaginez seulement le chiffres d’affaires d’Amazon en cette période de Noël. Ils doivent bien rigoler chez eux, je me demande même si ils ne vont pas payer cette astreinte de 1000€ par jour rien que pour tenir tête et satisfaire leurs clients.
Deuxième chose à quoi vont servir les 100 000 € d’amende ? En verrez vous ne serait ce qu’un centime ? J’imagine que votre syndicat va l’utiliser pour mener une nouvelle attaque ?
Il y a vraiment des batailles qui ne doivent pas avoir lieu. La discussion ou la négociation est bien plus productive certaines fois.
Cordialement.
Fred
Remettons tout de même une ou deux vérités : le syndicat des libraires francais n’est en aucun cas mon syndicat, n’étant pas patron mais simple salarié.
Et le SLF ne fait que discuter, ce procès date de plusieurs années et une première médiation à eu lieu, suivie d’une seconde et enfin du procès. Ce n’est pas les libraires qui ont refusés de parler mais Amazon.
Et moi je suis étudiant en médecine donc rien à voir avec la librairie.
Ensuite 1000€ par jour c’est un budget de 365000€ par ans, même pour Amazon ce n’est pas négligeable.
Et pour finir bien sûr que si quand on se fait livrer c’est toujours plus cher !
PS : comme je l’ai déjà écrit plus haut, une astuce légale serait de changer “Frais de port offerts” en “Frais de port compris” !
mon cher Etienne sit tu payes en te faisant livrer ta pizza tu te fais arnaquer. Je suis pourtant dans le 06 ou bien des services sont plus chers qu’ailleurs en France et je ne paye pas pour la livraison de ma pizza.
365000 par an, je suis persuadé que cette somme représente qu’une modeste partie de leur chiffre d’affaire de décembre… mdr…
Cordialement,
Fred
C’est ce genre d’événements qui me convainc chaque jour davantage que la France est un pays communiste, avec cinq millions de fonctionnaires, des entreprises d’état dans tous les secteurs d’activité (transports avec la SNCF ou Air France ; télécoms avec France Telecom ; industrie avec Renaut ; l’énergie avec EDG ; etc.), des contrôles de prix (dans la pétrochimie avec les taxes surabondantes, ou encore dans les livres).
Est-ce que garder un prix artificiellement élevé des livres est réellement le meilleur moyen de défendre les intérêts des consommateurs et des citoyens ? J’ai comme un doute…
J’habite en ville, donc je vais les chercher, mais si je me les faisais livrer je payerai plus cher ! Surement que ta pizzeria arnaque ceux qui viennent chercher les pizzas eux mêmes. Mais le sujet n’est pas là !
Si la livraison est comprise, alors c’est légale, puisque tu payes pour, même si c’est invisible pour toi. Mais si elle est offerte, alors c’est illégale !
Un mot peut tout changer ! Pour la loi, mais aussi psychologiquement sur l’acheteur ! On parle souvent de cadeau à tort, et cela a un effet positif sur le client !
Rien ne changera donc je pense, a part un effet physchologique moindre du slogan ‘Frais de ports compris”.
Ne soyons pas hypocrite. Le combat du SLF est perdu d’avance même si il vient de gagner ce procès.
Je jettais un oeil sur le CA d’Amazon : environ 90 millions d’euros en 2006, donc c’est bien ce que je disais 100 000€ d’amende cela passe complètement inaperçu.
Est ce quelqu’un du métier (libraire) a des infos sur comment sera employé cette somme versée par Amazon ?
Bonne soirée
PS : et non ma pizzeria n’arnaque pas ceux qui viennent à la boutique, le prix est le même livré ou sur place c’est tout
Normalement cet argent va être utilisé pour le fonctionnement interne du SLF, de nouveaux procès et la promotion de la loi Lang, si je me souviens bien de ce qu’avais dit monsieur le chef de la SLF.
Encore une fois le but est qu’il n’y est pas de frais de ports gratuit, pas qu’il y est de l’argent dans les caisses du SLF.
Et pourquoi interdire les frais de ports gratuits (ou inclus, le procès contre Alapage c’est la dessus maintenant) ? Tout simplement car c’est à terme la mort des petits libraires et des petites maisons d’édition. Pour plus d’explication, voir mes précédents postes ou mes billets sur mon blog qui essayent d’expliquer la chose.
Donc elle arnaque ceux qui viennent la chercher puisqu’ils payent autant que ceux qui achètent un service en plus
Cessons de parler des pizzas lol !
Et on ne va pas discuter de l’importance d’une sanction, sachant que si amazon ne régularise pas sa situation, en plus des 1000€, il pourrait y avoir d’autres sanctions bien plus handicapantes. Là c’est juste une fessée, les autres punitions viendront si amazon continu ses bétises !
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“C’est ce genre d’événements qui me convainc chaque jour davantage que la France est un pays communiste, avec cinq millions de fonctionnaires, des entreprises d’état dans tous les secteurs d’activité (transports avec la SNCF ou Air France ; télécoms avec France Telecom ; industrie avec Renaut ; l’énergie avec EDG ; etc.), des contrôles de prix (dans la pétrochimie avec les taxes surabondantes, ou encore dans les livres).
Est-ce que garder un prix artificiellement élevé des livres est réellement le meilleur moyen de défendre les intérêts des consommateurs et des citoyens ? J’ai comme un doute…”
=> C’est quoi le rapport ? C’est totalement l’opposé du fonctionnement communiste ! Dans un pays communiste il n’y a pas de lois anti-trust, il n’y a pas non plus de code de la consommation puisqu’il n’y a pas de consommateur mais des usagers !
Et les livres ne sont pas artificiellement plus cher mais moins cher ! En tant que produit culturel, les livres bénéficient de la TVA la plus faible de tout les biens de “consommation” !
Moi quand je vois toute ses réactions stupide contre les instances de régulations des marchés qui évitent les crises (comme celle des sub primes par exemple) je me dis que la France deviens un pays d’anarcho-liberaux qui réflechissent uniquement à court terme dans une vision de profit maximum et de dépense minimum !
Pour ce qui est des frais de ports inclus, j’ai bien peur que ce ne soit pas possible de l’interdire ! S’ils veulent rogner sur leurs marges, ils en ont le droit !
Je ne connais pas la ligne de la SLF pour Alapage, mais je ne pense pas qu’ils puissent s’appuyer sur la règles des 5% de réductions maximum pour les frais de ports inclus.
Alapage sera en réalité condamné pour contravention à la loi Lang. En effet, ils font déjà les 5% maximum, plus les frais de ports. Les frais de ports ne sont pas inclus dans le prix puisque le prix est fixé par l’éditeur, la régulation maximum est de -5%. Donc, un livre à -5% + 2.90€ de frais de ports feras toujours plus de -5% et sera donc en illégalité face à la loi Lang.
moi je persiste à dire que cela ne fera qu’un gros coup de pub pour Amazon et rien de plus pour vous autres libraires malheureusement.
Mais cela n’engage que moi
Ah oui j’avais oublié le principe des prix fixés sur les livres.
Et non ça ne fait pas de pub, parce qu’effectivement s’ils ne peuvent plus vendre un seul livres sans frais de port payant, ça change tout. Comme pour les pizzas, je bougerais mes fesses pour aller le prendre à decitre (en fait je fais déjà ça parce que c’est aussi plus rapide :D).
Au fait, pour les prix fixés, il y a pas des exceptions ? J’ai déjà vu quelques librairies avec des livres à prix cassés. Ce sont les éditeurs qui cassent les prix aussi ?
En effet, les prix peuvent être casser par les éditeurs, mais ça reste très rare. Les livres peuvent également être soldé s’ils ne sont plus éditer au moins depuis 6 mois et que le livre est en stock depuis au minimum 2 ans.
@ Cédric : comme promis et malgré nos avis divergent sur la question des frais de ports. Je me suis permis de placer un lien de ton site sur mon blog (http://twof.free.fr/index.php/2007/12/17/livres-en-ligne-de-la-bonne-initiative-de-certains-libraires/). Evidemment si tu ne souhaites pas ce genre de publicité, fais le moi savoir ! Si d’autres libraires souhaitent promouvoir leur site, qu’ils n’hésitent pas à me donner l’adresse de leur site de vente en ligne.
Cordialement,
Fred
J’ai lu tous les points de vus qui apporte un éclairage intéressant sur la situation.
Je suis étudiant en classe préparatoire et je suis très mécontent de cette décision.
Pourquoi? Car Amazon est la seul librairie a posséder d’inombrables références, à faires les -5% et à livrer gratuitement de surcroit.
Pour ma part, je commande des livres qui sont difficilement trouvables sur Tours où plus aucune librairie de centre ville, y compris le Fnac, ne fait les -5%. Rajoutons y un accueil le plus souvent glacial et une perte de temps énorme pour commander quelques malheureux livre (faire la queue pour le commander, attendre 15J le temps qu’ils le recoivent, refaire la queue pour le chercher et faire en plus la queue à la caisse, il y en a cumulé pour environ 2H en comptant les temps de trajet jusqu’à la boutique) et payer cher, le choix est vite fait.
Evidement, seuls les grosses librairies ont ce type de comportement et souffre de cette concurence, les petits librairies ne souffrent d’après moi pas de ce poblème, étant donné que pour le même prix on a du conseil et on peut toucher le livre, le regarder, prendre du plaisir à l’achat.
Il ne faut pas oublié que la livraison est également gratuite chez les libraires. Il faut bien payer des gens pour transporter les livres jusqu’à la librairie et payer des gens pour les mettres en rayons. Pour moi, le transport n’est pas un cadeau mais fait partie intégrante du livre.
Au final, avec la livraison gratuite, l’utilisateur paye peu ou prou le même prix qu’en librairie, alors pourquoi craindre la concurence si le service proposé est de qualité ?
Au risque de me répéter, il s’agit d’après la loi d’une réduction et pour tout produit la réduction ne doit pas dépasser 7 % du prix net d’achat. Pour les livres, la loi est encore plus restrictive et fixe cette limite à 5 %.
Pour tout autre produit, il suffirait d’inclure le prix des frais de port dans le prix affiché, car le prix de l’article peut être fixé au bon vouloir du vendeur. Mais seulement les livres ont des prix fixés par l’éditeur et commun à l’ensemble des librairies.
Ce n’est donc pas possible d’offrir les frais de port et ce n’est pas non plus possible légalement de les inclure.
Effectivement, si l’on considère les livres comme un produit comme les autres, alors les prix ne doivent pas être fixé par l’éditeur, mais par le vendeur. Mais dans ce cadre-ci, les petites librairies n’ont aucune chance, car elles n’ont pas le même pouvoir de négociation que les supermarchés de la culture comme la FNAC.
Faut-il protéger les petits commerces ou non ? C’est la seule question à se poser en réalité…